全景赛斯是国内专注于基于SAAS（软件即服务）模式的E-Learning平台技术服务提供商，也是国内首家将“云计算”技术引入E-Learning应用的技术服务商。近日，全景赛斯发布了全新的基于“云计算”技术的E-Learning平台——ATEL 2.0，并提出产业链新主张：集合全行业最优质的资源和企业，一起为客户提供最佳的E-Learning解决方案。

        那么，什么是云计算技术？它将如何促进和改变E-Learning的应用？会给整个E-Learning产业带来哪些变化？针对这些问题，在线教育资讯日前采访了全景赛斯创办人陈忠苏博士。

在线教育资讯：伴随着网络应用技术的新趋势，云计算这个名词已经开始被大家接纳和熟悉，在10月27日的新闻发布会上，全景赛斯又提出云学习这个新名词，您能解释一下这个概念吗？

陈忠苏博士：云学习是指基于云计算技术架构上来组织网络学习的应用，实际上是将原来的电子化学习的概念的名词改变了，形式还是基于在互联网上学习，对于学习者本身来讲，所依赖的技术改变了，但是它还是e-Learning。云学习的优势在于，当需要建设一项网络学习项目时，它方便了很多。过去有机构要做学习管理系统，首先要立项，然后建立项目组，调配很多组织内部的人力物力，进行需求调研，投入大量的时间和财力，搞得很复杂。但是由于业务部门需求不统一，做出来的又不一定能用，因此导致了很多项目是失败的。中国做了十几年的e-Learning实践，很多机构将网络学习项目变成了IT项目，花很多时间做IT开发，资金投入很大，然后又要做内容，又要做推广，项目周期长，导致项目组心生疲惫，同时留下很多隐患，很多争议，最大的问题就是他们投入了太多时间做IT，而IT技术并不是这些机构擅长的。经过和很多应用e-Learning的机构沟通，由于当成IT项目立项，引发的最大的矛盾是需求无边界，还有就是系统与硬件环境不匹配和超出预算等原因，这会导致相关项目人员招致怨言，从而引发工作不稳定性，这种尴尬的境地也会对项目立项的发起者或决策者产生负面影响。E-Learning项目的负责人大多是培训专业的人员，例如培训师、教务人员、老师，IT技术不是他们擅长的，他们把IT技术想像的太简单了或者说太万能了，从而对需求的控制容易扩散，项目就进行不下去了，就做失败了。这样的项目一旦失败，对项目人员存在的变数太多，云计算的出现，规避了项目人员承担的风险，不用再为技术架构，系统设计，功能模块而担忧，他可以预先看到将要使用的系统功能，并在此基础上做出一些完善，使项目执行简单化，可以做到干多少事花多少钱，做到有现成的产品样品可依照，这样很容易就可以确定需求。学习是个简单的事情，过去是花钱未必解决问题，因为他们花太多时间和资金在项目过程中而始终不能看到结果，现在是他们看到一个被客户已经成功应用起来的平台，大家正在上面使用呢，一目了然，很清楚这是不是他们想要的，是就可以直接采购使用，不是就不用购买，使项目启动时间大大缩短，是过去难以想象的，现在启用全景赛斯云计算学习管理系统，可能只需要一天的技术准备就可以让学员登录了，这个准备可能包括更改学习管理系统的页面颜色，更换企业LOGO等，这样一来规避了项目上线前的风险，包括可能由带宽较小和服务器较少引发的无法支持软件运行的问题，即便增加了服务器也可能产生系统的处理能力不够强，或导致报表统计和计算出现错误等风险。

在线教育资讯：全景赛斯作为国内首家成功将“云计算”技术引入E-Learning应用的技术服务商，对于教育行业的产业链将产生怎样的影响？

陈忠苏博士：全景赛斯提出了e-Learning生态圈的概念，梳理了e-Learning的产业链，作为一个云计算的学习管理平台供应商，我们的出现，对内容供应商来讲受益最大，过去内容供应商售出一次课件后，如果项目进行不顺利，就没有后续的采购，然而云计算平台运营的稳定性和持续性，保证了客户持续应用，新的内容也会促成新的培训项目，因为应用效果已经显现，这就为内容供应商带来新的销售机会，另外对于组织培训的机构，例如培训公司、学校、企业，他把握成功机会就大，过去要投入很多时间和资金投入去做的事情，现在则变成了先赚钱后付钱，例如，过去是100万项目预算，50万做学习管理系统，20万做内容，30万做推广，现在只要5万元就能启动这个项目,运营费用可以等项目启动有收益后再付，这样一来就变成了我们帮客户赚钱。以往投资回报率是很难计算的，现在用我们提供的云计算平台的解决方案，甚至可以分阶段评估，项目启动期还是100万的项目预算，5万元支付学习管理系统费用，20万用于课件采购，75万都可以用来做项目推广，假如一分投入产生一分回报的话，75万还能再赚回75万，这样不是又有75万可以作为项目资金可以再利用了吗。其实客户最需要的就是推广上的支持，现在有了经费，就可以扩大项目服务人员的数量和能力，提升e-Learning推广效果，e-Learning项目的关键就是做好推广，让更多人接受和使用，这正好符合客户的期望。简单对比，采用云计算学习管理平台的投资回报率要远高于自建学习管理平台。这样就会得到想要运营学习管理平台的教育培训机构的青睐，因为这是一项改变他们工作业绩，增加收入的投资项目。我们提供的云计算学习管理平台很受跨国企业的青睐，因为他们都是算投资回报率的高手，而对于那些不在乎花多少钱，也不关心怎么把钱赚回来的企业来讲，这个平台是没有太大优势的，但是从时间投入和技术风险的控制上我们还是有很大优势的。平台运营是一个趋势，就像过去我们都用固定电话，因为没有移动电话的出现，不知道它有哪些好处，现在云计算的出现也将会改变人们的商业思维，不过这需要一个过程，越是明白人越早看到这个趋势，越早接受，越早受益。

在线教育资讯：作为第一个吃螃蟹的人，机遇与挑战是并存的，往往要经受一段艰苦的考验期，您认为全景赛斯渡过这个考验期了吗？在这个过程中您遇到的最大阻力是什么？

陈忠苏博士：这个问题很好解释，其实云计算已经是被验证过的成功的技术，只是有些人还不知道而已。e-Learning在技术应用上是比较落后的，本身中国也相对落后，因为我在2000年就开始做云计算了，那时候我还在美国，当时都是一些大的企业在应用。云计算的价值是存在的，那些美国人是不会跟钱过不去的，云计算早已经不是一个概念了。只不过在e-Learning行业的应用起步较晚，不过这个领域国内外的应用起步的时间差不多。现在有很多企业都声称要做云计算的学习管理平台，但是对于传统的e-Learning厂商转型的成本太高了，这需要一个非常痛苦的过程，在这方面全景赛斯已经有了一个绝对优势。首先他们会遇到一个门槛，就是技术上的，因为如果变为采用云计算技术，他们产品的代码要全部重写，这两者的技术标准是不一样的。即使做出来了还有一个推广期，大概还需要1、2年的时间，这需要忍受一段资本投入期，我觉得国内的e-Learning厂商很少有能承受这个痛苦，因为大多数的e-Learning厂商是不赚钱的。另外，云计算学习管理系统和传统的e-Learning学习管理系统并存在一个公司是矛盾的，我个人判断去做这个转型的公司胜算不高，因为面对自己积累的客户，放弃过去的产品优势这是一个矛盾，客户面对一个新事物，一定会去比较，一定会问前后哪一种好，为了新平台抛弃旧平台的客户会比较少。所以全景赛斯的云计算学习管理系统至少有2年的时间优势和技术优势，同时又有技术壁垒在里边，壁垒在于我们能真正同时为几十家大型机构同时提供技术支持和服务不产生系统瘫痪，但是小的厂商的技术能力可能应付一家大型机构已经饱和了。对于传统的e-Learning厂商来讲，转型就相当于原来是造汽车的公司，现在变成造火车的，这个成本和风险可想而知。从2008年公司创建到现在，我觉得最大的不同在于，那时候见客户一定要解释我们的技术有什么不同，现在不需要在解释那么多了，过去是我们一个个的去找客户，现在是单子接不过来，客户会主动找我们，客户已经完成了从认识到认知再到认可的转变，品牌已经建立起来。

在线教育资讯：对于ATEL平台现在聚合的3500门课程，很多供应商都会自然的浮想出一个疑问，将来全景赛斯是否会转变成为一家运营内容资源的平台公司？

陈忠苏博士：教育部的教学资源和社会培训的教学资源还是有很大区别的。无论是面对什么样的需求，我们的销售对象是组织，我们只做to B的客户，因为一旦我们跨界，去直接销售给学习者，我们的模式就完了，没有内容提供方愿意和我合作了。我们的商业模式是BtoBtoC，但是我们就止步在B，永远不会跨越到C的市场，因为这个模式是我们与合作伙伴的合作基础，无论是内容资源的合作伙伴还是采购平台运营的机构。跟合作伙伴抢，绝对没有好下场，我们永远会坚守这个。我们是促成交易的平台，我们只关心BtoB的环节，我们要紧密团结那些有内容资源的厂商，创造机会帮助他们成功。由于我是教育投资联盟的发起人之一，所以我甚至会为我的内容资源合作伙伴推荐一些投融资的机会，让他们成长的更健康更强大。

在线教育资讯：E-Learning改变了人们的学习方式，对于整个E-Learning这个细分领域，全景赛斯有怎样的愿景和使命？

陈忠苏博士：成为e-Learning行业的代名词是我所希望的，就像大家提起数据库，就想起Oracle公司；提起ERP，就会想到金蝶和用友一样。当然要达到这个程度不是上市就可以实现的，可能还需要十年的努力，但是这就是我们的愿景。

在线教育资讯：作为一个热爱科技、热衷于用新技术回报国家的留学归国人士，您对中国e-Learning企业应用的发展趋势有什么看法？对全景赛斯未来5年的发展寄予怎样的期待？

陈忠苏博士：这个行业发展很快，尤其是从今年的下半年以来，每天都会接到电话主动来了解平台的，我们都快接不过来了，这说明需求是有的，我们遇到的情况是这样，相信其他公司也会有，所以行业需求已经开始到爆发的边缘了。安全问题也是未来大家关注的焦点。因为我有过在华尔街和上交所的工作经历，那些系统是要经受起任何一次的黑客攻击的，所以我有个职业病，就是系统没发现什么漏洞呢，我也会像看瓷器一样，拿着放大镜，拿个小锤子东敲敲西看看，防患于未然。

e-Learning不应该仅被冠以企业e-Learning，因为无论是在企业中的员工，还是学生或社会人士，只要他需要学习，不管是为了考证的学习，为了任务的学习，为了技能提升的学习，都要关注学习者获得知识和技能的过程不要因为技术而变得复杂。如果叫企业e-Learning好像是从老师的角度看问题，学习要关注的是学习者，无论学习者身处何种组织形态。每一个系统中满足学习的功能是必须的，学习者获取知识和技能的流程是一样的，只是在后台的管理上有不同，在我们提供的学习管理系统中弱化了e-Learning的概念，我们后台系统能为学校、培训公司、企业、协会、考试机构等提供管理功能。我们计划在2014或2015年上市，去年我们已经有一笔融资到位，今年第四季度还会有。我们的定位是一家云计算的IT公司，我们的优势是云计算技术，未来我们可能会将云计算应用在其它行业，例如金融行业，或者其它领域，例如CRM等等，这是我们要研究的方向。